«Загадки древних свитков»

Суть конкурса:

В каждом из трех этапов вам предстоит отгадать пять логических задачек, дать короткий ответ и краткое пояснение - как вы пришли к такому ответу.



Задача: У ювелира в рюкзаке смешалось 20 пыли агата и 10 пыли аквамарина. Сколько пыли нужно достать не глядя, чтобы его другу алхимику точно хватило на приготовление двух эликсиров исцеления травм (1ст.)?
Ответ: 24 пыли. На 2 эликсира согласно рецепту требуется 6 пыли агата и 4 пыли аквамарина. Если сперва достанется 20 пыли агата, то следующие 4 точно будет пыль аквамарина.



Каждый день с 28 по 30 мая в этой теме в 18:00 будет опубликовано новое задание. Ответы принимаются на почту balagury@bk.ru до 18:00 следующего дня.

Форма ответа:

Тема письма: «Загадки древних свитков», № этапа, ник, сервер.
В тексте письма: Ответ и пояснение с указанием номера задачи.

Внимание! Ответ должен быть написан в тексте письма. Письма с ответами в виде прикрепленного файла любого формата или изображения, вставленного в текст письма, приняты не будут. Письма с нарушениями в форме ответа или присланные после закрытия этапа учитываться не будут. Во избежание недоразумений внимательно копируйте свой ник из информации персонажа, а также наш электронный адрес. Отправка уведомления о принятии письма не срабатывает, если на почте кто-то работает. Мы не отвечаем на вопросы о том, получено ли ваше письмо.
Принимается только первое письмо с ответом, исправления не допускаются!

Условия участия:
1. В конкурсе могут принимать участие персонажи от 3-го уровня.
2. Запрещено писать ответы или подсказки к заданиям на форуме. В случае нарушения, данное сообщение будет удалено полностью. За неоднократное нарушение данного пункта игроки, уличенные в этом, будут отстранены от участия в конкурсе.
3. Запрещено совместное решение заданий участниками, включая сравнение ответов, а также передача ответов родственникам, друзьям и сокланам, участвующим в конкурсе. За нарушение данного пункта игроки, уличенные в этом, будут отстранены от участия в конкурсе.
4. Запрещено участие одного человека на разных серверах. За нарушение данного пункта игроки, уличенные в этом, будут отстранены от участия в конкурсе.

Система начисления баллов:
За каждый верный ответ с пояснением начисляется 5 баллов. За верный ответ без пояснения начисляется 3 балла.

Внимание! Внимательно проверяйте свой ответ перед отправкой. Исправления не допускаются, принимается только первое письмо.

Награды победителям:

• Игроки, правильно решившие все задачи, набирают 75 баллов и получают • Коготь Костяного дракона 5 шт, Топор вождя орков 5 шт, Фибула короля гномов 5 шт, Плащ эльфийского лазутчика 5 шт, Панцирь морской черепахи 5 шт, Амулет дара дракона 3 шт.
• Игроки, набравшие от 60 до 74 баллов, получат • Коготь Костяного дракона 3 шт, Топор вождя орков 3 шт, Фибула короля гномов 3 шт, Плащ эльфийского лазутчика 3 шт, Панцирь морской черепахи 3 шт, Амулет дара дракона 2 шт.
• Результат от 45 до 59 баллов принесет вам в качестве награды • Коготь Костяного дракона 1 шт, Топор вождя орков 1 шт, Фибула короля гномов 1 шт, Плащ эльфийского лазутчика 1 шт, Панцирь морской черепахи 1 шт, Амулет дара дракона 1 шт.

Задания:

1 этап: https://w1.dwar.ru/info/forum/topic.php?id=627099#post-8749560
2 этап: https://w1.dwar.ru/info/forum/topic.php?id=627099&page=5#post-8750283
3 этап: https://w1.dwar.ru/info/forum/topic.php?id=627099&page=9#post-8751096

Правильные ответы: https://w1.dwar.ru/info/forum/topic.php?id=627099&page=15#post-8752233
Призеры: https://w1.dwar.ru/info/forum/topic.php?id=627099&page=29#post-8757808

-MrDeath-
Не стоит путать вероятность и достоверность.

Разница в том, что в многоходовой задаче (как в случае с отмычками), вероятность получения ДОСТОВЕРНОГО ответа с 1 попытки не просто как Вы выразились "ниже", она в принципе НУЛЕВАЯ, нет ни практически ни даже теоретически, такого варианта решения задачи, когда сколь угодно благоприятный исход, с одной попытки позволит достоверно ответить на главный вопрос - то есть разложить ключи в соответствии с замками ТОЧНО зная, что соответствие правильное.

Две попытки при обозначенном условии - максимальной удачи, как раз и дадут оговоренное в условии задачи минимальное из ВСЕХ возможных количество попыток, позволяющих именно точно знать, а не предполагать правильное соответствие ключей и замков.

С результатами можно ознакомиться здесь

Все призы будут выданы в рюкзак участникам в течение нескольких рабочих дней.

Silver Fantom

Вы почему-то упорно не хотите понять математические основы..
Даже при нулевом количестве попыток, вероятность получения достоверного ответа будет 1/3 (вероятность выбрать верную отмычку из 3 вариантов) * 1/5 (вероятность выбрать верную отмычку из 2 вариантов). Итого 1/3*1/5 = 1/15.
При 1 попытке эта вероятность будет ещё выше.

Уважаемые Балагуры, третий этам мне не засчитали по какой причине? С Вашего адреса мне пришло уведомление о том, что письмо получено 31 мая 11.05... А в результатах ни единого бала за третий этап... (((
Нет я конечно понимаю что 3 задание у меня решено не верно, но остальные вроде правильно (((

Прошу прощения, не 1/5, а 1/2***
Итого 1/3*1/2 = 1/6

Silver Fantom
Ну а с 1 попыткой, если быть точным, вероятность будет = (1/3)*(1/2) + (2/3)*(1/2)*(1/2) = 1/3

По Вашему нику я не смог найти письма с ответами на 3 этап.

-MrDeath-
Мда, вот честное слово, до смешного уже...
Еще раз, НЕ СТОИТ путать вероятность и достоверность, а так же подменять эти понятия друг другом.

Да, при нулевом количестве попыток ЕСТЬ вероятность назвать правильный ответ НАУГАД, расчет вероятности такого УГАДЫВАНИЯ Вы как раз и приводите.

Назвать правильный ответ и достоверно УЗНАТЬ опытным путем, что называемый Вами ответ - правильный, это разные вещи. Задача с отмычками - многоходовая, а потому вероятность назвать правильную комбинацию вы рассчитать можете и для нуля и для одной попытки, а вот вероятности УЗНАТЬ достоверный ответ, с одной попытки НА ПРАКТИКЕ в многоходовой задаче нет и быть не может.

Silver Fantom

Я употребляю вероятность и достоверность в тех же местах, что и вы, заметьте, я их нигде не подменял :)

Т.е. вы по-прежнему считаете, что ответ 2?

Странный вы человек, вероятность в 50% вас устраивает, а в 33% уже нет :)

Уважаемые балагуры, посмотрите, пожалуйста, 1 задание 2 этапа, я в самом ответе опечатался :( у меня даже в конце написано "Решение: x = 28 месяцев"

Заранее благодарю!

Я понял, но в отправленных у мну есть. Ну и ладно. Собственно что 2-е место что 3-е разница невелика. Пересылать снова конечно не примите да и ответы типа давно выложены. Значит будем ждать следующий конкурс и снова стараться выиграть)))

Rexit

Удачи Вам в следующих конкурсах.

Rexit

Вы не могли бы прислать принтскрин из папки отправленных, где видно получателя, время отправки и сам ответ?

-MrDeath-


По факту Ваш ответ неверен, но мы увидели по Вашему решению, что это опечатка и поставили 3 балла вместо 0.

Совёнка

А, значит это что-то вроде наказания за невнимательность
могли б уж и зачесть, учитывая, что в конце написан верный ответ, все ж взрослые люди :)

Выложить то могу куда? Прямо сюда? Или возможно на Балагурский ящик?

Rexit

На почту balagury@bk.ru

Спасибо за конкурс. Побольше бы таких.

Ооо!!! Ёёё!!! Я ВСПОМНИЛ!!!
Я вспомнил один из эпизодов сериала Вавилон-5 и понял.. что я был НЕ ПРАВ! Какой ужос!
МОЖЕТ!!! Может наш взломщик, ежели ему ну ОООЧЕНЬ повезет, справиться с задачей с одной попытки!!! Для этого ему надо всего лишь попытаться взломать КОМПУТЕР, ну например Совенки и стырить оттудова правильный вариант ответа!

-MrDeath-
Ну вот как над вами не стебаться?
Да, я до сих пор уверен, что правильный ответ два, и поверьте меня устроила бы и вероятность в сотые доли процента, если бы она касалась практического события в рамках условия задачи, гарантирующего ДОСТОВЕРНОЕ ЗНАНИЕ! А от того, что Вы будете рассчитывать вероятность ГИПОТЕТИЧЕСКИХ возможностей с НУЛЕВОЙ (по отношению к главному вопросу задачи) ДОСТОВЕРНОСТЬЮ мои убеждения вряд ли изменяться, именно потому, что по букве условий достоверность знания ответа должна быть гарантирована, то есть достоверность должна быть 100%.

Если по прежнему хотите доказывать обратное, то вот мой алгоритм решения задачи для 2 попыток:
1. Попытка взлома СУНДУКА (одной отмычкой из трех) - удачно, в результате мы ГАРАНТИРОВАННО знаем что отмычка именно от сундука.
2. Попытка взломать ЛАРЕЦ (одной из оставшихся двух отмычек) - удачно, в результате подошедшая к ларцу - от ларца, оставшаяся по методу исключений - от шкатулки.

Приведите Ваш практический алгоритм решения, для получения достоверного ответа на главный вопрос задания, при одной попытке.