«Загадки древних свитков»

Суть конкурса:

В каждом из трех этапов вам предстоит отгадать пять логических задачек, дать короткий ответ и краткое пояснение - как вы пришли к такому ответу.



Задача: У ювелира в рюкзаке смешалось 20 пыли агата и 10 пыли аквамарина. Сколько пыли нужно достать не глядя, чтобы его другу алхимику точно хватило на приготовление двух эликсиров исцеления травм (1ст.)?
Ответ: 24 пыли. На 2 эликсира согласно рецепту требуется 6 пыли агата и 4 пыли аквамарина. Если сперва достанется 20 пыли агата, то следующие 4 точно будет пыль аквамарина.



Каждый день с 28 по 30 мая в этой теме в 18:00 будет опубликовано новое задание. Ответы принимаются на почту balagury@bk.ru до 18:00 следующего дня.

Форма ответа:

Тема письма: «Загадки древних свитков», № этапа, ник, сервер.
В тексте письма: Ответ и пояснение с указанием номера задачи.

Внимание! Ответ должен быть написан в тексте письма. Письма с ответами в виде прикрепленного файла любого формата или изображения, вставленного в текст письма, приняты не будут. Письма с нарушениями в форме ответа или присланные после закрытия этапа учитываться не будут. Во избежание недоразумений внимательно копируйте свой ник из информации персонажа, а также наш электронный адрес. Отправка уведомления о принятии письма не срабатывает, если на почте кто-то работает. Мы не отвечаем на вопросы о том, получено ли ваше письмо.
Принимается только первое письмо с ответом, исправления не допускаются!

Условия участия:
1. В конкурсе могут принимать участие персонажи от 3-го уровня.
2. Запрещено писать ответы или подсказки к заданиям на форуме. В случае нарушения, данное сообщение будет удалено полностью. За неоднократное нарушение данного пункта игроки, уличенные в этом, будут отстранены от участия в конкурсе.
3. Запрещено совместное решение заданий участниками, включая сравнение ответов, а также передача ответов родственникам, друзьям и сокланам, участвующим в конкурсе. За нарушение данного пункта игроки, уличенные в этом, будут отстранены от участия в конкурсе.
4. Запрещено участие одного человека на разных серверах. За нарушение данного пункта игроки, уличенные в этом, будут отстранены от участия в конкурсе.

Система начисления баллов:
За каждый верный ответ с пояснением начисляется 5 баллов. За верный ответ без пояснения начисляется 3 балла.

Внимание! Внимательно проверяйте свой ответ перед отправкой. Исправления не допускаются, принимается только первое письмо.

Награды победителям:

• Игроки, правильно решившие все задачи, набирают 75 баллов и получают • Коготь Костяного дракона 5 шт, Топор вождя орков 5 шт, Фибула короля гномов 5 шт, Плащ эльфийского лазутчика 5 шт, Панцирь морской черепахи 5 шт, Амулет дара дракона 3 шт.
• Игроки, набравшие от 60 до 74 баллов, получат • Коготь Костяного дракона 3 шт, Топор вождя орков 3 шт, Фибула короля гномов 3 шт, Плащ эльфийского лазутчика 3 шт, Панцирь морской черепахи 3 шт, Амулет дара дракона 2 шт.
• Результат от 45 до 59 баллов принесет вам в качестве награды • Коготь Костяного дракона 1 шт, Топор вождя орков 1 шт, Фибула короля гномов 1 шт, Плащ эльфийского лазутчика 1 шт, Панцирь морской черепахи 1 шт, Амулет дара дракона 1 шт.

Задания:

1 этап: https://w1.dwar.ru/info/forum/topic.php?id=627099#post-8749560
2 этап: https://w1.dwar.ru/info/forum/topic.php?id=627099&page=5#post-8750283
3 этап: https://w1.dwar.ru/info/forum/topic.php?id=627099&page=9#post-8751096

Правильные ответы: https://w1.dwar.ru/info/forum/topic.php?id=627099&page=15#post-8752233
Призеры: https://w1.dwar.ru/info/forum/topic.php?id=627099&page=29#post-8757808

По мне, многие под ОСНОВНОЙ МОМЕНТ пытаются составить СВОЙ вопрос и на него дают свои ответы, а не на поставленный балагурами вопрос.

VSIRF
Перечитал свой ответ и не увидел там ни грамма оскорблений. Просто я уже в N-ый раз пишу одно и тоже, просто меняя предложения местами, но суть при этом не меняется. А суть в том, что при корректной формулировке вопроса двойственный ответ отпадает сам по себе. Итак, небольшое отступление. Давным-давно... когда я только начал играть, я стал ювелиром. Наковырял я значит камней и решил делать пыль. Мне подсказали, что для этого нужен рецепт. Глянул я на его стоимость и ужаснулся! 5 серебра надо заплатить за рецепт, по которому перетирают 1 камень в 5 пыли. А камней я накопал штук 20 . Глянул на биржу, а пыль стоит пару медяков. Задумался, в чём смысл заработка?! я покупаю за 5 серебра рецепт на 1 камень, перетираю и продаю полученную пыль за 50 меди (о механике производящей профессии я тогда был не в курсе). Где здесь прибыль? Почесал я значит лоб, подумал, что тысячи игроков ошибаться не могут и пошел покупать пачку рецептов, чтобы перетереть свои несчастные 20 камней. Купил на все! И какое же было мое удивление, что их оказывается можно изучать и мне потребовался всего один рецепт, чтобы перетереть все камни. При изучении он пропал, а остальные таки остались валятся. Изучить нельзя, выбросить жалко, ведь на них было потрачено целое состояние. Пришлось барыжить этими рецептами. Чистосердечно признаюсь, делал это не ради наживы, а чтоб вернуть своё, нажитое непосильным трудом.
Так вот, в том виде, в котором рецепт дан в задании, при условии его изучения (а условие это в задаче прописано), он больше не понадобиться ювелиру ни разу. Если бы вопрос был сколько всего потребуется ювелиру рецептов, данных в ссылке задания, для производства N-го числа рун, ответ был бы - всего один (так как понял это я опытным путём на собственной шкуре). Но задание сформулировано по-другому - ювелир сделал одну руну (это логически подразумевает, что он изучил уже рецепт данный в ссылке), ему понравилось и он решил, что изготовит еще несколько сразу на продажу. Вопрос звучал так: Сколько рецептов понадобится, чтобы изготовить 5 таких рун? Уже нисколько (в том виде, в котором они даны в задании)! НИС-КОЛЬ-КО! И не пытайтесь меня в этом переубедить, ибо я доказал в своё время это опытным путём! Сформулируйте корректно вопрос: Сколько всего понадобилось ювелиру таких рецептов, чтобы сделать N рун, тогда ответ будет 1 рецепт.

так рецепт то есть, в том то и дело
А согласно ответу балагуров перед каждой пачкой произодства нужно покупать еще 1 рецепт

маТЬма
я там чуть выше пример привел

вот вопрос. Я его не выдумал. Он есть
Без рецепта (которого нет в "дано") он не сделает ни одного пузырька.

Видимо не признают балагуры своей оплошности никогда. Бейся хоть головой об стенку. Пиши тысячи аргументов, но ответ один: нужен рецепт. Ты его хоть изучил, хоть не изучил, но он тебе нужен и все тут! Пишешь про рецепт как предмет и рецепт как знание рецепта - просто игнорят. Рецепт все равно "нужен", хоть ты тресни

О, еще мысль пришла))
Ювелиру надо рецепт ЗНАТЬ (или изучить), но самого рецепта ювелиру НЕ ПОНАДОБИТСЯ, или все равно надо?

Не рецепт, а факт изученности данного рецепта.
Рецепт как артефакт в мире двара больше НЕ НУЖЕН. Его даже нет в рюкзаке, когда я крафчу предметы по изученному рецепту.

Ответ ноль говорит о том, что сам предмет больше не используется, используется изученная формула.

В общем, как я понял, в задании подразумевался вопрос "Сколько изученных рецептов понадобится ... ?"

Толстый Енот

Да, кстати 5ое задание из 3го этапа аналогично. И, если придерживаться логике балагуров, правильный ответ на него должен быть 0.

Двоякая интерпретация своей же логики получается.

LRK
И при всем при том надо заметить, что не смотря на опыт ты не прав и в последнем утверждении.

ДЛЯ ИЗГОТОВЛЕНИЯ ПРОДУКЦИИ ПЕРЕРАБАТЫВАЮЩИХ ПРОФЕССИЙ РЕЦЕПТ НЕ НУЖЕН! Рецепт нужен лишь для того что бы получить СПОСОБНОСТЬ (возможности и т. п.) изготавливать тот или иной продукт, в процессе изготовления продука рецепт не участвует. Ответ 1 будет верным только в случае, если вопрос звучит как: "Сколько рецептов нужно для изготовления пяти рун". ВСЕ!!! Ни больше ни меньше, ответ "один рецепт" - потому, что при такой формулировке не важно когда и как, но один рецепт все равно придется взять и изучить.

Понятно, что в условиях Логического конкурса такой вопрос неприемлем, просто потому, что он не содержит элемента для построения логических рассуждений, но и строить логические цепочки по вводным как оказывается, с элементами психологии и дедукции, это уж простите перебор.

-MrDeath-
Толстый Енот
Кстати да))

samuraj33


Все верно, рецепт - это знание. Рецепта, который можно купить, продать, подарить, не существует. Есть знание, за изучение которого нужно заплатить определенную сумму.

Господи, как хорошо, что бросила на 2 этапе и не парюсь сейчас :))))))))))))

Silver Fantom

Не путайте теплое с мягким. Требования в творческом конкурсе - это одно, а условия задачи - совершенное иное.

Толстый Енот

Нет. Согласно нашей логике требуется 1 рецепт для производства любого количества рун. И если кто-то сможет сделать руну без использования рецепта, то это будет 0.

Балагур ФэоФан
Существует, на руках у игроков думаю еще некоторые остались. Если не верите, могу поискать специально для вас.

samuraj33
Верю Вам на слово.

именно этот ответ, а Поляне грез соответствют Степные вехи, поэтому никаких лок в скобочках быть не должно

Балагур ФэоФан
А в чем простите принципиальная разница? Чем ПРИНЦИПИАЛЬНО требования в творческом конкурсе отличаются от условия логической задачи? Мне правда интересно Ваше мнение.

И еще вопрос, если то ЗА... чем, Вы в условие задачи, которое по вашим словам "совершенно другое" вставляете ссылку НА ПРЕДМЕТ которого как вы сейчас сами сказали НЕ СУЩЕСТВУЕТ, хотя открыв эту самую, ссылку в УСЛОВИИ мы читаем в ней русским языком "Информация о предмете".

samuraj33
-MrDeath-
Толстый Енот

Silver Fantom

Не буду спорить, поскольку ты более точно сформулировал то, что я пытался донести. Я просто хочу сказать, что от формулировки самого вопроса зависит какой на него будет ответ. В задаче с ювелиром, исходя из данной информации и вопроса поставленного в такой форме, правильный ответ один. Чтобы получить ответ, который считают правильным балагуры, надо изменить формулировку самого вопроса на более корректную. Вот и всё.