|
|
|
|
|
|
|
Форум «Легенда: Наследие Драконов» |
|
| |
| |
|
10 Октября 2018 13:52:19
|
|
Было бы исторически неверно утверждать, что раньше в Легенде не было договоров. Не все помнят или знают, но были и внутрирасовые договорённости (читай, оплата крыши) и даже межрасовые пакты с юридическим подтверждением на форуме. Возмутительные нарушители ненападения в Крепости Заточения или в Верхних Локациях долгое время бередили умы форумной общественности, договора были и остаются неотъемлемой частью двара.
Доподлинно неизвестно, как к таким явлениям относилась Администрация, но особо вопиющие случаи не оставались без её внимания и даже карательной реакции.
Не берусь судить, насколько верным является прямое вмешательство Администрации в происходящие неправильные процессы, но причина недовольства мне понятна. Если вокруг все договариваются, а ты остаёшься вне "правовых отношений", очень скоро ты становишься изгоем, к твоей игре наблюдается повышенное внимание, а денежки на такую одностороннюю игру тратить не хочется.
Постепенно игровые процессы выдавили одни договоры, привнеся другие. В Крепости давно качают палача, Верхние локации на пару дней в месяц превращаются в поля смертников, а кланы полностью или частично вполне себе официально мигрируют между серверами и материками по мановению брюля. Сегодня убиваешь расового врага, а завтра он с друзьями переезжает на соседнюю улицу и вот ты уже выключен из общественной жизни, а твой клан медленно разлетается по миру Фэо.
Как бы Администрация ни утверждала, что всё это естественные игровые процессы, влиять на них можно и нужно, особенно если хочется сохранить игру интересной для как можно большего числа игроков. Тщательно следить за балансом рас, вовремя прикрывая возможность переезда за доминирующую. Сводить к минимуму внутрирасовую грызню, усиливая привлекательность исконной межрасовой. На сегодня гораздо страшнее иметь врагов на своём материке, чем на вражеском, а, как говорил великолепный Улыбка Волка, все мы одной расы, только на некоторых нужны нападалки.
А вы заметили, что чем больше гражданских войн, тем больше нагрузка на сервер от чекеров?
Однако, я бы хотела сегодня обсудить не тему наземных договоров, а сместиться в сторону доблести.
Так повелось, что в большинстве своём люди склонны поступать рационально. Героизм потому и считается единичным и редким качеством, потому что отличается от обычного поведения среднестатистического индивидуума. Иначе никто бы не выделял самоотверженных людей, не вручал бы им наград и не уважал проявление героических качеств, это было бы нормой поведения, не достойной отдельного упоминания.
Игроки в Легенду - это (сюрприз) те же люди, с теми же наборами качеств и среднерациональным поведением. Не все пришли сюда играть в героев и жертвовать последними трусами ради мифической победы, коих нужно сто/тысяча/десять тысяч (нужное подчеркнуть) для возможности поставить руну проницания на 10 пунктов получше. Доблесть является обычной фармовой характеристикой, нужной для полноценного развития персонажа. Ничего героического или из ряда вон выходящего она не требует и не стоит.
Тогда откуда же в дваре такое неприятие так называемых сливщиков, договорщиков и халявщиков?
Нет, в принципе, кодекс чести доблестника весьма выгоден проекту. Есть какие-то правила, минимальный обкаст, моральное обязательство драться - это всё стоит денег и неплохо выводит излишек наличности из игры. Но этого мало, для того, чтобы всё заработало, нужно желание игроков соблюдать эти самые кодексы. Сиречь удовольствие от борьбы и лучше бы на равных. Не мифические поля равных, где уравниловкой и не пахнет, а реальные интересные противостояния с разнообразными соперниками и неплохими шансами на победу. Сражения, где ты знаешь, что потратишь 1з на ярмарочный элик не зря, а благо небес поможет набить побольше.
Всё это заканчивается с переходом на 5 уровень. С него ты наперечёт знаешь возможных соперников, судорожно включаешь статую опыта, чтобы не апнуться и не стать ещё большим нубом среди умных и сильных вражин, и маниакально качаешься вширь.
Также есть группы так называемых "чоязрякачалсяштоль", которые в любом топе о послаблениях гневно критикуют халявщиков, в темах о наказаниях радостно улюлюкают, а в пустые события горестно призывают хотя бы кого-нибудь встать на аренку. Спрашивается, почему они не ходят друг на друга? Да потому что они такие же рациональные, как и все остальные, только прокачались лучше. Доблесть быстрее качается на слабых, 25-й дракон и скальпы на крафтерах, а квесты на договорах. А если не писать на форуме, пацаны подумают, что ты не героичен.
В результате любой призыв ходить на Поля Битв от игрока можно было бы рассматривать с позиции договорных форматных боёв, что не так давно даже было наказуемо. В целом, организаторы форматных инстов (ребзя, погнали в храм на одной волшбе, покрафтим доблу) выполняли работу по популяризации полей битв за Администрацию. Это дело игровых управленцев: обеспечить хорошую посещаемость, интересность и массовость ПВП, а уж никак не игроков, и хорошо, что пункт убрали из правил.
(Здесь была клевета на Администрацию и модераторов. Предупреждение). А ограничение на доблесть с одного противника? На 16+ ходят одни и те же, хочешь ты этого или нет. Надо ли говорить, что вместо внесения порядка подобные меры придушивают еле теплящееся во время акций незамутнённое нубское ПВП?
А что можно сказать про Клановые Войны, постепенно превращающиеся из центрального игрового события в унылый аналог быстрого боя из игры, которую нельзя здесь называть? Подумать только, правила дошли уже до того, что самая выгодная тактика сводится к узнаванию противника на сегодня (по времени сюдахи) и решению, биться насмерть или не брать благи/стяги и свалить с поля боя в полном составе. Кто это придумал и зачем? Кланы настолько неравны по силам, награды настолько не соответствуют усилиям, а правила КВ настолько нелепы, что уже начинаешь видеть смысл в пустых статах. Эй, как насчёт интересного зрелища?
Ну и отдельной строкой идут активности и квесты, требующие чужого участия. Навык триад за ВБ на чужих полуденных землях (тут вам прямым текстом будут про договорную основу говорить). 30 побед в Горниле за неделю (на 18-19 уровне в разгар Скрещенных мечей ходит 15-20 человек, за эту неделю вообще ни одного открытого в рейтинге 19 там не было, а народ нагонять для количества надо). Подвиг в редких нынче залах, из-за которого люди годами сидят на уровнях и минусуют доблесть, а в инст идут с количеством обкаста, не влезающим в экран. Это нормально?
А ведь можно пойти по другому пути. Сделать инстансы интересными, чтобы любой 11+ мог придти с работы и, не напрягаясь, пару раз сбегать в храм, а не брать отгул и судорожно готовить годами копившийся обкаст, чтобы раз в сезон с треском проиграть в храме, а потом наблюдать, как твоё бельё и твой обкаст на разные лады полощут на форуме. Сделать справедливые правила КВ, чтобы каждый взятый остров что-то значил, а пропуск КВ не давал преимуществ. Переработать сложные в текущих реалиях квесты с необходимыми для развития наградами. Снизить накал внутрирасовых конфликтов, чтобы не образовывались целые материки игроков-привидений и могучие гегемоны на другой стороне, идущие на длань с серым гигом и седьмой раз подряд с лёгкостью побеждающие коэффициенты в яме.
Но это слишком сложно.
*Уселся и начал жрать апельсины из своей подписи* Отче
‡)
Сытость в решающих боях — это основа. Нить, на которую нанизываешь разноцветные бусины менее важного обкаста. Убери сытость — и все развалится, рассыпется сияющими осколками, оставив перса голым перед неизбежным поражением
|
|
|
Wargale [12]
|
12 Октября 2018 21:37:16
#58
|
|
|
Skilao
Для некоторых игра закончилась еще когда из 4 сервов сделали 2.. как бы такое(). Про креативность- да ну ее. серьезно. Лучше пусть уже как есть чем еще хуже..хотя да, куда уж (чисто размышления личные).
П.С: Все почему то забывают, что основа это битва на Плато Безмолвия, ибо это было еще до пещер и арен, когда ты просто месил не думая о добле..ну вот просто, фаново - черт было ж время(ностальгия..ДА).
|
|
|
Хозяин Зорба [8]
|
12 Октября 2018 21:53:33
#59
|
|
|
Общее:
1. Не повторять наказаний до того, как ПВП возродится в должной мере. Либо при 100% доказательствах и не выборочным образом. Следовать своим же собственным правилам и разъяснять их игрокам.
2. Распустить "группу активных игроков" или добавить туда все слои населения, включая крафтеров, сидельцев, барыг и мелких донатеров на премиум. Против самих игроков ничего не имею против, но там люди под себя игру требуют править, не задумываясь обо всех остальных. Отсюда и оторванные от 95% игроков нововведения, которые даже непонятны непосвящённым.
3. В идеале активно разогревать игроков на активные действия, как это было раньше. Больше общения - больше доверия.
4. Усилить зорбов и уменьшить количество потребляемого ими корма, а то шутка ли, зорб не убивает даже эльдива, как охотится то?
Почитал в соцсетях чужие анкеты о семейном положении и написал у себя "Есть ЗОРБ"
Я всего в жизни добился сам!
- так ты ж бомж!
- и что это меняет?
|
|
|
Aureum [14]
|
12 Октября 2018 22:03:21
#60
|
|
|
Skilao при всём уважении и симпатии, но не согласен практически ни с одним пунктом. Точнее, даже не столько не согласен, сколько понимаю, что этого не будет.
Оговорюсь сразу - имхо, всё будет, как идёт теперь - то бишь по инерции через пень-колоду, но типа куда-то катится.
Попытаюсь ответить по пунктам.
Наземные (с)
1. Ограничение скорости на вражеском материке. То бишь, для этого надо убрать - руны, таланты, скрижали, ограничить каст. Конечно, на это не пойдут. Я не говорю, что это хорошо или плохо. Просто этого не будет.
2. Добавление патрулей. Ну их усиляли. Усиляли. Усиляли. Ну даже пусть добавят. Но упитые в 64634653 строк переростки их будут точно так же сносить с полпинка. А рядовые игроки - типа меня, который ползает в Ледяной Грот к вам тихо-мирно сделать квест на купеческие знаки - будут выхватывать сильнее и больнее. Не говоря уже о том, что в игре тонны возможностей исцеления и прочего.
3. Репутация Защитников. Вообще непонятная репутация с полной загадкой методик начисления, введённая, как я понимаю, как раз для "активных игроков" скучающих. Чтобы там что-то "править", нужно сперва иметь относительно ясное понимание, как этот зверь вообще работает.
4. Убрать кач палача со своей расы. В принципе, тут скорее за, но не уберут. Ибо само словосочетание "расовая война" и так далее не вызывает ничего, кроме смеха или усталого отмахивания, а львиная доля денег как раз идёт именно за счёт внутрирасовых БД. Вряд ли это будут фиксить.
5. Вернуть репу ВБ для малышей. Тоже в целом не против, но возникает вопрос - а не малыши, репу не качнувшие по любым причинам, лысые, что ли? Плюс - пока в игре есть тонны каста и скучающие хайлевелы, плато (обычное, не древнее) будет мёртвым.
6. Разграничение Древнего на 16-18 и 19-20 - ну тут да. В принципе, реально. Но возвращаемся к пункту про горы имеющегося в игре каста, на котором поднимаются деньги - и скучающих 20-ых.
По инстам (с)
1. Вернуть залы. Ну, тут, в принципе, можно. Но поможет ли? Каста всё больше, если уж на хаоты посреди недели игроки бегают под тремя колодами и прочим. Но люди залы любят, может, и введут. Но верится с трудом, ибо просят об этом давно.
2. Сделать видимой очередь, когда ты там стоишь. Ну, если в плане иронии - то это было бы удобно игрокам. Так что маловероятно) А если серьёзно - те же занозы, якобы, помогают от автоботов. Толпе игроков неудобно. Но это проблемы игроков. Так же и тут.
3. Добавить рандомный приз за инсты. Идея сама по себе не самая дурная. Но лично мне кажется, что идея привлечения тех самых "сливщиков" ради призрачного шанса на ПБ...ну "порочна" это слишком громко сказано. Но близко к этому. Не говоря уже о том, что сейчас идут занятные посадки тех, кто кажется этим самым сливщиком. С другой стороны, если это ограничение не вводить, то призы будут каждый раз получать одни и те же. Так что в таком виде - увы, но идея мертворождённая.
4. Сделать репутацию трофеев, активности и репутацию подземки в Горниле. Ну тут мне судить сложно, не пробовал, не знаю. Но вроде выглядит нормально.
Общее (с)
1. Не повторять наказаний до того, как ПВП возродится в должной мере. Тут мне лучше промолчать, ибо форумку за то ли деструктив, то ли обсуждение стражей, то ли ещё нечто такое же, за уши притянутое, не хочется. Посадки такие нелепые были, есть и будут есть. Про ограничение "5 скальпов в день" - особенно классно в инстах, особенно на высших уровнях, которых не так много. Плюс не забываем "активных игроков" и "Друзьям - всё, врагам - закон" (с).
2. Распустить "группу активных игроков" или добавить туда все слои населения, включая крафтеров, сидельцев, барыг и мелких донатеров на премиум. Перефразируя классиков, "кто ж их распустит, они ж памятник" (с) и прочее. Думаю, не стоит объяснять, почему эта прослойка никуда не денется. Кто девушку платит, тот её и танцует.
3. В идеале активно разогревать игроков на активные действия, как это было раньше. Больше общения - больше доверия. А тут уж простите, но просто то ли наивность зашкаливает, то ли я прям не знаю. В любой мало-мальски толковой игре есть коммьюнити-менеджер. У нас им и не пахло. А те, кто пытался ими типа тут быть - ноу комментс. "По кочану". Ага. Да и кому им тут быть? Администраторов-то в игре осталось - Нумезон, Цеба да Фенум. Ну, может, ещё 1-2 человека. Диалога нет. Доверия взаимного нет. Перспектив нет. Населена роботами.
Уф, простите за простыню на ночь глядя. Чот разошёлся.
Не повезло.
|
|
|
Skilao [16]
|
12 Октября 2018 22:38:59
#61
|
|
|
Aureum, я просто не понимаю игроков, которые требуют от меня каких-то мер) Проблема есть и давно, я её обозначила. Предположила, что может помочь. Если мы хотим играть в интересную, надо этого добиваться, раз уж есть сложности. Как минимум, обсуждать на форуме. Поэтому большое спасибо за комментарий.
*Уселся и начал жрать апельсины из своей подписи* Отче
‡)
Сытость в решающих боях — это основа. Нить, на которую нанизываешь разноцветные бусины менее важного обкаста. Убери сытость — и все развалится, рассыпется сияющими осколками, оставив перса голым перед неизбежным поражением
|
|
|
Юный Фатнев [13]
|
13 Октября 2018 02:11:20
#62
|
|
|
А я вот вернулся в двар после трёх лет отсутсвия. Тоска съела - старые добрые механики, интересный мир и экономика. А потом... Я сделал определенные выводы, о том что здесь проиходит. Постараюсь максимально объективно их изложить... Надеюсь что не наговорюсь на форумку.
1 - Новости на инфопортале. Конечно, я не архивирую в памяти их все и сейчас выборка будет весьма и весьма маленькой. Но, когда-то раньше:
- Синие гиги с плененных кретсов (аля - 3ий лвл, о вас позаботились, но надо бить кретсов)
- Переработка профессий (читай - в игре есть чем занятся без доната, но это долго, попробуй, убедись, задонать)
- Красное шмотье (мобобоям дали шанс, можно заработать какое-то бабло, чтобы стать чуть меньше мясом в инстах)
- Шахматы и синий шмот (круто продуманная механика, огромнейший плюс интереса к игре, жаль только что это совпало с отпуском/запоем человека ответственного за экономический баланс, он бы руки оторвал тем кто это ввел именно в таком виде, я думаю)
- Вагон и маленькая тележка новых репутаций. ОГРОМНЫЙ ИНТЕРЕС, тонна новых занятий в игре. Всегда есть что делать. Не успеваешь? - влей.
- Новые уровни, новые локи. Игра уязвима для инфляции. Контент расширять нужно, это было необходимостью. Справились - почти на 5. Огромнейший пласт работы, на освоение нужен не один год работы.
- Перерисовка мобов. Шикарная работа. И красиво, и доната не просит. Самая настоящая забота об игроках. Спасибо!
- Переработка инфопортала. См. предыдущий пункт. Куча новых удобных фич. Также, огромное спасибо!
- Путешествия коробейника. Как то так назывался тот феноменальный топ. Админ не только прошёл стопами игрока. Он ещё и очень красиво об этом рассказал. Не могу вспомнить ника, но огромное спасибо тому админу за проделанную работу. Запомнилось!
Могу ещё долго продолжать, смысл в том, что сперва что-то вводилось новое, чтобы делать игру интересной. И это косвенно монетизировалось. Есть аудитория, которая среднестатистически готова платить. Её развлекают, она платит. Баланс, идилия, игроки довольны, админы, должно быть хорошо зарабатывают.
Что сейчас:
- Премиумное ускорение анимации в замен софтине которая это делала бесплатно
- Как таковой премиум и его же именем названные магазин
- Однорукий на брули
- Ограничение на количество скальпов и мобов (что, серьёзно!?!?! не хватило специалистов позакрывать уязвимости проекта - вы решили откупится "больше 400 мобов теперь они убивать не смогут"?!?!?)
- Церрадор за брули. Гарантированные рары на ауке за брули или талеры (читай - брули)
- Dream Forge уходит в другой проект (тут то работы - ВООБЩЕ НЕТ НИКАКОЙ! Всё готово! Календарь событий настроен, бот заливает их на сервер - главное валюту со счетов успевать оприходовать)
Так же - можно очень долго продолжать. Важно, что изменился подход: сперва - надо срубить бабла. А играйте в то, что мы (а мы, ли? может быть те кто работал над пунктами из 1 части давно работают в других проектах?) давным давно сделали. Но платите - сейчас. А администрация уберет потолок у 20 и будет заводить кучу накладывающихся событий каждые выходные - чтобы без доната быть "в теме" было не возможно
Выходит новость, пробегаешь мельком глазами в надежде: " а за голду есть что-нибудь?" - отвратительнейшее чувство. Вижу как по ветру пустили огромный пласт работы, труды и заслуги талантливых разработчиков.
Чо сказал? (с)
|
|
|
Stein [19]
|
13 Октября 2018 12:11:05
#63
|
|
|
Skilao написал(-а) 2018-10-12 21:26:45
2. Распустить "группу активных игроков" или добавить туда все слои населения, включая крафтеров, сидельцев, барыг и мелких донатеров на премиум
Вы не правы, в группу "активных игроков" входят представители наиболее многочисленных кланов и альянсов игры. И порой это единственный способ общения с администрацией по "острым" игровым вопросам.
И загаживать её кучкой флудеров годами сидящих на левелах точно не стоит.
Все со мной ясно ...
|
|
|
John_Bull [20]
|
13 Октября 2018 12:14:33
#64
|
|
|
Stein
Что это там за закрытая группа личного общения с администрацией? И много полезного нам, простым игрокам, от общения "активных", которые уже не все активные?
|
|
|
Skilao [16]
|
13 Октября 2018 12:17:40
#65
|
|
|
Stein написал(-а) 2018-10-13 12:11:05 Вы не правы, в группу "активных игроков" входят представители наиболее многочисленных кланов и альянсов игры.
Вот тут-то и кроется проблема. Жизнь персонажей без клана или из маленьких кланов сильно отличается от топовых сборищ. Вы даже не понимаете, с какими трудностями они могут столкнуться, и вам фиолетово. Нельзя затачивать игру на одну группу игроков, вам всё равно нужна остальная массовка, и им тоже нужна комфортная интересная игра.
*Уселся и начал жрать апельсины из своей подписи* Отче
‡)
Сытость в решающих боях — это основа. Нить, на которую нанизываешь разноцветные бусины менее важного обкаста. Убери сытость — и все развалится, рассыпется сияющими осколками, оставив перса голым перед неизбежным поражением
|
|
|
_-Lambert-_ [6]
|
13 Октября 2018 13:00:58
#66
|
|
|
Собсна, интересно узнать чего добивается ТС? Просто создать топ, который Администрация, скорее всего, не прочтёт?
-Это Баракка. Он - таркатан, эти клинки в его руках с рождения.
- А это кто? И что у него в руках с рождения?
- Это игрок в Легенду. У него в руках с рождения компьютерная мышка
|
|
|
CONANofCimmeria [12]
|
13 Октября 2018 22:08:23
#67
|
|
|
сначала подумал что топ о договоренности браки по договорённости - самые прочные. (договаривайтесь)
Покажите где в тексте предложения по тому сделать всем все хорошо? прелесть ( обязательно качественного. другой не в счёт) онанизма в том, что в итоге всем всё всегда хорошо,... и все всеми довольны,... и просто счастливы. (собирайтесь вместе)
даже когда ты один, ты нуждаешься в обществе. общество же нуждается в тебе, даже когда не нуждается в тебе. (давайте делать сообща)
14.10.2018
в 1:32.
Заскучавший игрок - потенциальный диверсант(с)спёр)))
https://w1.dwar.ru/info/forum/topic.php?id=650246#post-8982026
|
|
|
Billy Milligan_ [15]
|
13 Октября 2018 22:42:43
#68
|
|
|
11 лет 5 мес. 14 дн.
подними, первый выявленый договорняк.... ТС, что ты сделала лично что бы небыло договорных боев...
http://w1.dwar.ru/artifact_info.php?gift_id=104071022
|
|
|
FluffyStorm [15]
|
14 Октября 2018 16:09:03
#69
|
|
|
хороший топ,,,аналитика правильная,,но(мне кажется) руководству пофик на игроков,,меня очень веселят акции,,срочно,,у вас 6 часов,,несите бабки,,игроков все меньше,,ходить в инсты не с кем,,некому не интересно сидеть тут по 14 часов чтобы гоняться за недостижимыми статами непонятных переростков,,которые как правильно замечено - далеко не героического характера и без чести,,им бы мелких побить чтобы им отбить желание играть - вот и вся игра:))
|
|
|
Wargale [12]
|
14 Октября 2018 21:58:33
#70
|
|
|
Время и стремления не всегда играют на руку играм. Плюс тот факт, что играющих не слышат - к сожалению сегодняшняя реальность. Хотя да, есть еще те, кто просто кидают по привычке деньги, да есть те кто приходит "отдохнуть"(я в том числе)- Но, все это привычка. На счет отбить желание играть- отбивает не нападения неведа или противника, а поведение руководства и слепое наплевательское часто отношение к хорошей вполне игре.
|
|
|
Reacher [19]
|
14 Октября 2018 22:39:16
#71
|
|
|
Тут все просто, нужно игру сделать сделать классикой:
1) Для тех кто хочет отдохнуть, пофармить-покрафтить, пожалуйста.
2) Для желающих активно провести время - фан и добла, пожалуйста.
3) События для того, чтобы оторвать первую и вторую группу от любимого занятия и перейти к п.1 и п.2.
Это удавалось старой игре (до домагический лвл) и раннему Спирусу. Дальше, увы.
А в общем согласен с Aureum и топик не плюсну, ни о чем, несмотря на большое уважение к автору.
|
|
|
ТОПОРИК--77 [6]
|
15 Октября 2018 04:26:39
#72
|
|
|
удалено
Верните неслом, хоть бы на одни выходные в месяце.
Интерес поднимется и нивелируется разница в уровнях и строках каста.
А так - мне не упало лезть в битвы, где прыгают 8-10... ну, и невед в финале потому, что был неготов к отпору маленький член сборной донатов.
Три-три-три-три-три-три-три!
|
|
|
Г У Д В И Н [13]
|
15 Октября 2018 09:00:12
#73
|
|
|
Но это слишком сложно. (с)
Да, слишком если ничего не делать. Но и не скажешь, что ничего не далется:) У меня крыша едет от шквала: бандит, брилбандит, акции, ярмарки, сундуки, зеркала, бла бла бла..... Вон сколько всего делается:)
Что такое инсты, забыл с 10 уровня. Доблесть - тупо хаот и разлом. Очень надеюсь, что этот великий топик сдвинет с мета хоть кого-то.
- Вы всё ещё кипятите?
-Да нет, уже год, как на кол сажаем.
|
|
|
Г У Д В И Н [13]
|
15 Октября 2018 09:05:47
#74
|
|
|
Skilao
А по поводу перездов клоунов с материка на материк, так ты забыла, что индульгенция во веке веков продавалсь за бабло со всеми потрохами. Бабло главное, бабло.
- Вы всё ещё кипятите?
-Да нет, уже год, как на кол сажаем.
|
|
|
Тигриция [9]
|
15 Октября 2018 12:02:16
#75
|
|
|
Skilao написал(-а) 2018-10-12 21:26:45 Набросала список мер, по моему мнению, могущих немного помочь. Хотя, повторюсь, я здесь булку покупаю, а не пеку.
Вот теперь тебя люблю я. (с)
шлеп шлеп шлеп Ж:-)
|
|
|
Червячок [13]
|
19 Октября 2018 00:49:13
#76
|
|
|
Skilao
Все просто. Спустя 11 лет лучше начать играть в другую игру под названием Реальная жизнь. А сюда заходить раз в недельку или в месяц - махнуть палочкой и тусануть в чате. Иногда хочется побить верку, но лом тащиться из поместья к статУе. И снова жму на красный крестик.
У них несколько иная логика - субъективное объективней объективного (с.) Червячок
|
|
|
|
|
|
|
© ООО «АСТРУМ ЛАБ».
All rights reserved.
All trademarks are the property of their respective owners.
|
|
|
|
|
|
|
|