Легенда: Наследие Драконов – бесплатная ролевая онлайн игра
Вы не авторизованы
Войдите в игру

Наши сообщества



Форум «Легенда: Наследие Драконов»
Форум > Таверна > [ПОГОВОРИМ О ДВАРЕ] Договорные отношения
страницы: [ << < 1 2 3 4 5 > >> ]

[ПОГОВОРИМ О ДВАРЕ] Договорные отношения

 Skilao [16] 
141
10 Октября 2018 13:52:19
Было бы исторически неверно утверждать, что раньше в Легенде не было договоров. Не все помнят или знают, но были и внутрирасовые договорённости (читай, оплата крыши) и даже межрасовые пакты с юридическим подтверждением на форуме. Возмутительные нарушители ненападения в Крепости Заточения или в Верхних Локациях долгое время бередили умы форумной общественности, договора были и остаются неотъемлемой частью двара.

Доподлинно неизвестно, как к таким явлениям относилась Администрация, но особо вопиющие случаи не оставались без её внимания и даже карательной реакции.

Не берусь судить, насколько верным является прямое вмешательство Администрации в происходящие неправильные процессы, но причина недовольства мне понятна. Если вокруг все договариваются, а ты остаёшься вне "правовых отношений", очень скоро ты становишься изгоем, к твоей игре наблюдается повышенное внимание, а денежки на такую одностороннюю игру тратить не хочется.

Постепенно игровые процессы выдавили одни договоры, привнеся другие. В Крепости давно качают палача, Верхние локации на пару дней в месяц превращаются в поля смертников, а кланы полностью или частично вполне себе официально мигрируют между серверами и материками по мановению брюля. Сегодня убиваешь расового врага, а завтра он с друзьями переезжает на соседнюю улицу и вот ты уже выключен из общественной жизни, а твой клан медленно разлетается по миру Фэо.

Как бы Администрация ни утверждала, что всё это естественные игровые процессы, влиять на них можно и нужно, особенно если хочется сохранить игру интересной для как можно большего числа игроков. Тщательно следить за балансом рас, вовремя прикрывая возможность переезда за доминирующую. Сводить к минимуму внутрирасовую грызню, усиливая привлекательность исконной межрасовой. На сегодня гораздо страшнее иметь врагов на своём материке, чем на вражеском, а, как говорил великолепный Улыбка Волка, все мы одной расы, только на некоторых нужны нападалки.

А вы заметили, что чем больше гражданских войн, тем больше нагрузка на сервер от чекеров?

Однако, я бы хотела сегодня обсудить не тему наземных договоров, а сместиться в сторону доблести.

Так повелось, что в большинстве своём люди склонны поступать рационально. Героизм потому и считается единичным и редким качеством, потому что отличается от обычного поведения среднестатистического индивидуума. Иначе никто бы не выделял самоотверженных людей, не вручал бы им наград и не уважал проявление героических качеств, это было бы нормой поведения, не достойной отдельного упоминания.

Игроки в Легенду - это (сюрприз) те же люди, с теми же наборами качеств и среднерациональным поведением. Не все пришли сюда играть в героев и жертвовать последними трусами ради мифической победы, коих нужно сто/тысяча/десять тысяч (нужное подчеркнуть) для возможности поставить руну проницания на 10 пунктов получше. Доблесть является обычной фармовой характеристикой, нужной для полноценного развития персонажа. Ничего героического или из ряда вон выходящего она не требует и не стоит.

Тогда откуда же в дваре такое неприятие так называемых сливщиков, договорщиков и халявщиков?

Нет, в принципе, кодекс чести доблестника весьма выгоден проекту. Есть какие-то правила, минимальный обкаст, моральное обязательство драться - это всё стоит денег и неплохо выводит излишек наличности из игры. Но этого мало, для того, чтобы всё заработало, нужно желание игроков соблюдать эти самые кодексы. Сиречь удовольствие от борьбы и лучше бы на равных. Не мифические поля равных, где уравниловкой и не пахнет, а реальные интересные противостояния с разнообразными соперниками и неплохими шансами на победу. Сражения, где ты знаешь, что потратишь 1з на ярмарочный элик не зря, а благо небес поможет набить побольше.

Всё это заканчивается с переходом на 5 уровень. С него ты наперечёт знаешь возможных соперников, судорожно включаешь статую опыта, чтобы не апнуться и не стать ещё большим нубом среди умных и сильных вражин, и маниакально качаешься вширь.

Также есть группы так называемых "чоязрякачалсяштоль", которые в любом топе о послаблениях гневно критикуют халявщиков, в темах о наказаниях радостно улюлюкают, а в пустые события горестно призывают хотя бы кого-нибудь встать на аренку. Спрашивается, почему они не ходят друг на друга? Да потому что они такие же рациональные, как и все остальные, только прокачались лучше. Доблесть быстрее качается на слабых, 25-й дракон и скальпы на крафтерах, а квесты на договорах. А если не писать на форуме, пацаны подумают, что ты не героичен.

В результате любой призыв ходить на Поля Битв от игрока можно было бы рассматривать с позиции договорных форматных боёв, что не так давно даже было наказуемо. В целом, организаторы форматных инстов (ребзя, погнали в храм на одной волшбе, покрафтим доблу) выполняли работу по популяризации полей битв за Администрацию. Это дело игровых управленцев: обеспечить хорошую посещаемость, интересность и массовость ПВП, а уж никак не игроков, и хорошо, что пункт убрали из правил.

(Здесь была клевета на Администрацию и модераторов. Предупреждение). А ограничение на доблесть с одного противника? На 16+ ходят одни и те же, хочешь ты этого или нет. Надо ли говорить, что вместо внесения порядка подобные меры придушивают еле теплящееся во время акций незамутнённое нубское ПВП?

А что можно сказать про Клановые Войны, постепенно превращающиеся из центрального игрового события в унылый аналог быстрого боя из игры, которую нельзя здесь называть? Подумать только, правила дошли уже до того, что самая выгодная тактика сводится к узнаванию противника на сегодня (по времени сюдахи) и решению, биться насмерть или не брать благи/стяги и свалить с поля боя в полном составе. Кто это придумал и зачем? Кланы настолько неравны по силам, награды настолько не соответствуют усилиям, а правила КВ настолько нелепы, что уже начинаешь видеть смысл в пустых статах. Эй, как насчёт интересного зрелища?

Ну и отдельной строкой идут активности и квесты, требующие чужого участия. Навык триад за ВБ на чужих полуденных землях (тут вам прямым текстом будут про договорную основу говорить). 30 побед в Горниле за неделю (на 18-19 уровне в разгар Скрещенных мечей ходит 15-20 человек, за эту неделю вообще ни одного открытого в рейтинге 19 там не было, а народ нагонять для количества надо). Подвиг в редких нынче залах, из-за которого люди годами сидят на уровнях и минусуют доблесть, а в инст идут с количеством обкаста, не влезающим в экран. Это нормально?

А ведь можно пойти по другому пути. Сделать инстансы интересными, чтобы любой 11+ мог придти с работы и, не напрягаясь, пару раз сбегать в храм, а не брать отгул и судорожно готовить годами копившийся обкаст, чтобы раз в сезон с треском проиграть в храме, а потом наблюдать, как твоё бельё и твой обкаст на разные лады полощут на форуме. Сделать справедливые правила КВ, чтобы каждый взятый остров что-то значил, а пропуск КВ не давал преимуществ. Переработать сложные в текущих реалиях квесты с необходимыми для развития наградами. Снизить накал внутрирасовых конфликтов, чтобы не образовывались целые материки игроков-привидений и могучие гегемоны на другой стороне, идущие на длань с серым гигом и седьмой раз подряд с лёгкостью побеждающие коэффициенты в яме.

Но это слишком сложно.
*Уселся и начал жрать апельсины из своей подписи* Отче
‡)

Сытость в решающих боях — это основа. Нить, на которую нанизываешь разноцветные бусины менее важного обкаста. Убери сытость — и все развалится, рассыпется сияющими осколками, оставив перса голым перед неизбежным поражением
Загрузка...
1
 Skilao [16]  10 Октября 2018 23:29:08 #39
опытнепропьешь, ну то есть храмы на всплесках, где много доблы, не посещаются?

Я не гейм-дизайнер, я игрок. Мне хочется интересного действа. Почему только я должна думать за всех, как бы устроить это вот всё?) Давайте сообща что ли.
*Уселся и начал жрать апельсины из своей подписи* Отче
‡)

Сытость в решающих боях — это основа. Нить, на которую нанизываешь разноцветные бусины менее важного обкаста. Убери сытость — и все развалится, рассыпется сияющими осколками, оставив перса голым перед неизбежным поражением
Загрузка...
7
 Drogo- [20]  11 Октября 2018 01:28:03 #40
хотел много чего написать но потом все стер. смысла в этом нет. до админов, а самое главное до их руководства, это не дойдет, а кричать в пустоту ну так себе занятие.
Загрузка...
5
Magistr Yoda [12]  11 Октября 2018 03:58:01 #41
год назад на игре поставили жирную точку, убрав огранку у 20, лично для меня это означает, что разивите полностью остановлено, топ крик души, уже ничего не изменить, игра не закрыта, потому что оставшийся народ ещё несёт деньги, которые позволяют быть в прибыли
Загрузка...
-1
 --Burning_Heart [5]  11 Октября 2018 08:54:38 #42
От оно как оказывается все несправедливо и неправильно... жаль, что только в головах тех, кто себе это внушил. В других головах - свои представления о честной и интересной игре. В третьих головах - "а мне чо, нельзя шоль?". В голове моей опилки - не беда. Я вот, например, научился получать удовольствие от двара, стоило лишь изменить свой взгляд на поведение других, послать куда подальше чужие мнения, и в том же направлении скинуть устаревшие представления о внутриигровой морали, добавив себе немного умения мыслить.
Вроде как в реале подобное называется взрослением
"Как плохое ТО делает ЭТО хорошим?"
Так вопрос не ставится, обнажает ложь он.
Загрузка...
4
 Пещерный ящер [16]  11 Октября 2018 09:52:34 #43
Улыбка Волка
Skilao
Балагуры и конкурся это конечно хорошо, но это околоигровой пространство а не сама игра, это работает когда в игре все хорошо и как дополнительная развлекуха, а получается зашел поиграть, а тут лаги, но зато 2 конкурса. Здорово конечно но я то не за этим заходил. А вообще в этом случае мне ситуация видиться таким образом: -Бабушка болеет, смотри зеленая вся! - Ничего, сейчас мы ее накрасим и будет все хорошо. Хотя конечно балагурам респект, стараются. Еще бы админы прилагали столько же усилий для самой игры.
Загрузка...
8
 Толстый Енот [20]  11 Октября 2018 10:00:46 #44
--Burning_Heart
Нет. Взросление это тогда, когда перестаешь пытаться играть в бунтаря типа со своим мнением отличным от мнения толпы, а начинаешь реально оценивать факты. Тебе пока рано. :cool:
тут была более чем сомнительная шутка юмора.за которую автор и помолчит.
Загрузка...
3
 Хозяин Зорба [8]  11 Октября 2018 10:11:11 #45
Толстый Енот написал(-а) 2018-10-11 10:00:46
--Burning_Heart
Нет. Взросление это тогда, когда перестаешь пытаться играть в бунтаря типа со своим мнением отличным от мнения толпы, а начинаешь реально оценивать факты. Тебе пока рано. :cool:



сам то далеко ускакал от "толпы" ?
... ах да, тебе не на чем
Почитал в соцсетях чужие анкеты о семейном положении и написал у себя "Есть ЗОРБ"
Я всего в жизни добился сам!
- так ты ж бомж!
- и что это меняет?
Загрузка...
10
 Чешир84 [10]  11 Октября 2018 14:35:23 #46
Skilao
А ведь можно пойти по другому пути. Сделать инстансы интересными, чтобы любой 11+ мог придти с работы и, не напрягаясь, пару раз сбегать в храм

А не слишком высокая планка? Для другого пути нужны высоко мотивированные амбициозные паровозики, которые тянут проект за собой. Такие люди обычно нуждаются в большой доле самостоятельности для реализации своих идей.

А теперь представь, что ты большая корпорация, которая скупает работающие интернет проекты и зарабатывает на рекламе и внутриигровых плюшках. Так вот, она скупает и требует отдачи. А при слове "выполнение плана" все высоко мотивированные и амбициозные разбегаются аки чёрт от ладана. А работать кому-то нужно, поэтому на их место приходят "на зарплату" исполнители разной степени исполнительности.

Работники этого типа обычно ничего нового и "выстреливающего" не рожают, поэтому полоса новостей двара забита донатными акциями и боевыми усилениями, которые всё сильнее разделяют реальщиков и нищебродов. Пб пустуют, недовольных кляпают, собаки лают, караван со скрипом ползёт.
Форумка 7 дней. Неуважительное отношение к администрации. Создание негативной обстановки на форуме.
Борьба с инакомыслием - первый признак тоталитаризма)
Загрузка...
1
 AHILLESS [20]  11 Октября 2018 15:14:22 #47
Skilao
дело говоришь вот только все в пустую, админы прочитали и забыли, даже 2 года назад, были битвы на плато частые, теперь же упор только на вливание брюлей и только............думаю не тратить нервные клетки по напрасну.
Загрузка...
5
 Skilao [16]  11 Октября 2018 15:20:30 #48
Тэк, форумка прошла. Читаю правила внимательнее, как посоветовал неизвестный мне модератор.

Если "клевета" касается ограничения по доблести в одного противника, то вот новость. По отзывам на форуме ограничение вполне себе работает.

Если же касается оснований для наказания за договорные бои, то
вот ссылка на выдержку из старых правил (она приведена в тексте поста)
https://w1.dwar.ru/info/forum/topic.php?id=576587#post-8228474
- Участие в Полях битв с заранее оговоренным форматом
Бессрочное проклятие Нищеты с возможностью выхода за 50 золота
- Попытки организовать договорные (в том числе форматные) походы на Поля битв
30 дней проклятия Нищеты.

Тут есть пункт про организацию форматных боёв.

В нынешней редакции такого ограничения нет, цитирую:
7. Договорные бои
- Участие в боях с заранее оговоренным исходом;
- Прокачка характеристики «Убито людей/магмаров» в договорных боях.
Наказания:
Проклятие нищеты с возможностью снятия после оплаты штрафа. Сумма штрафа зависит от количества проведённых боев:
От 5 до 25 боёв - 50 золотых;
Более 25 боёв - 150 золотых;
Более 50 боёв - 250 золотых;
Более 100 боёв - 350 золотых;
Более 200 боёв - 500 золотых;
Более 300 боёв - 1200 золотых.
Игроки, участвующие в «договорных» битвах, для выполнения квестов, будут вынуждены выполнять все свершения заново (квесты им будут сброшены).

Ни слова про формат, даже про прокачку доблести ни слова. И про штраф в три миллиона доблести вдобавок к штрафу в золоте тоже ни слова. У меня соклан был наказан за "договорные бои", так что я не из головы это взяла.

Можно продолжать вешать форумки, затыкать неугодных и не следовать своим же правилам, но это вряд ли приведёт к светлому будущему для этой игры, которую я так люблю.
*Уселся и начал жрать апельсины из своей подписи* Отче
‡)

Сытость в решающих боях — это основа. Нить, на которую нанизываешь разноцветные бусины менее важного обкаста. Убери сытость — и все развалится, рассыпется сияющими осколками, оставив перса голым перед неизбежным поражением
Загрузка...
-8
 Тигриция [9]  11 Октября 2018 18:24:16 #49
Непонятно о чем топ, о том как было все зашибись, а теперь все плохо. Двар всегда славился своим нытье и призывами сделайте всем все.
Ок все плохо.
Какие есть предложения?
Покажите где в тексте предложения по тому сделать всем все хорошо?
Или просто да сделайте уже нам интересно а как вы это сделаете ваши проблемы.

Можете минусить...
шлеп шлеп шлеп Ж:-)
Загрузка...
1
 blood_of_god [5]  11 Октября 2018 19:12:42 #50
Skilao написал(-а) 2018-10-10 13:52:19


(Здесь была клевета на Администрацию и модераторов. Предупреждение).

за одно это можно плюсик поставить. в принципе автор прав, но вем как-то все-равно и на лаги и на чекеры и на внутрирасовые войны (особенно если учитывать то что с них получается профит)
С вами был blood_of_god от мстителей
Загрузка...
1
 B_romer [11]  11 Октября 2018 20:17:58 #51
сначала подумал что топ о договоренности с противорасой. что это топ о ненападениях на расовых врагов, о непринятии подарков по типу "извините не знал что мы не нападаем", или " какого ты напал у нас договор!"думал что топ о непринятии выгона соклана по приказу хума)
в итоге все скатилось на пвп
магмары, идите все по своим вулканам.(с)
Загрузка...
2
CONANofCimmeria [12]  11 Октября 2018 21:35:57 #52
думал что топ о непринятии выгона соклана по приказу хума

B_romer
не думай, думать не надо. :cool: (выгоняй из клана. это ПРИКАЗ. я - хум)
это приказ. :cool: я хум.



...как-то мне не нравится, что вы
называете нас "хумами".
есть ещё Приказ:
магморы, называйте нас Человеками. Хозяивами.
:cool:
Заскучавший игрок - потенциальный диверсант(с)спёр)))
https://w1.dwar.ru/info/forum/topic.php?id=650246#post-8982026
Загрузка...
0
 alkawSk [5]  11 Октября 2018 22:00:36 #53
Снизить накал внутрирасовых конфликтов

:rolleyes: Это один из основных источников вливания бабла в проект, никто этим заниматься не будет)
0
max x x
11 Октября 2018 23:34:32 #54
Радикальное решение - перевести на абонентскую плату. Не играл сначала 3года, вернулся - из изменений закрыли вл и по - мелочи ещё) Не играл год - появилась репа егеря) Тоскливо. Раньше хоть равных наберались пещеры) Даже по2 поля на 13м-14м) А сейчас даже на арену не встают.
Загрузка...
0
 Kuu [6]  11 Октября 2018 23:49:22 #55
max x x
max x x написал(-а) 2018-10-11 23:34:32
...А сейчас даже на арену не встают.

Пусть не встают, чем встают после 3 часов ожидания за тебя нубы в призрачном мудреном шмоте, и потом 3 пожарных расчета не могут потушить тебя.
Миша с медианта.
Dann kriegt der Frust uns nicht mehr klein
wir halten zusammen keiner k?mpft allein
wir gehen zusammen nicht allein.
2
 LEMURZ [20]  12 Октября 2018 00:20:48 #56
Чтобы игра была интересной, нужны грамотные креативщики. Что бы нанять грамотного спеца, нужно много денег на его содержание. Но денег нет,а мы тут типа держимся. Пока влив брюлей идет до определенно планки, полагаю резких изменений в лучшую сторону ждать не стоит.
Вот иногда смотришь на некоторых людей и думаешь: «Даааа, ронял вас аист по дороге!»
Загрузка...
9
 Skilao [16]  12 Октября 2018 21:26:45 #57
Набросала список мер, по моему мнению, могущих немного помочь. Хотя, повторюсь, я здесь булку покупаю, а не пеку.

Наземные:
1. Сделать разницу между перемещениями по собственному материку и по чужому. Шутка ли, заезжие палачи быстрее меня по Магмарии бегают.
2. Добавить патрулей в острые локации, где их нет: от Будримах до Ледяного, Полуденные земли.
3. Давать репутацию Защитника тому кто убил палача, а не тому, кто его перехватил, пока первый добивал мороков.
4. Убрать кач палача на своей расе или резко его ограничить (вряд ли, но вдруг).
5. Вернуть репу ВБ для малышей (возможно, вернёт Плато).
6. Разграничить Древнее Плато на 16-18 и 19-20. Двадцатых в игре достаточно для отдельных танцулек.

Инсты:
1. Вернуть залы на постоянной основе на всех уровнях. Это ослабит засилие делающих подвиг на фулкасте и поспособствует посещаемости.
2. Сделать видимой очередь, когда ты там стоишь. Мера от договорняков не помогла, а жизнь неудобной сделала.
3. Много раз предлагалось, идея весьма перспективна. Добавить рандомный приз за инсты. Чтобы активный игрок мог резко приподняться, просто туда сходив. Допустим, между всеми, сходившими хотя бы в один инст за неделю, разыграть джек-пот 500з. За много посещений поднимать шанс, но незначительно, иначе смысл пропадёт. Пусть это возродит тимы сливщиков, но на них уже средненький народ ходить начнёт.
4. Сделать репутацию трофеев, активности и репутацию подземки в Горниле. Отличный инстанс, но мало посещается.

Общее:
1. Не повторять наказаний до того, как ПВП возродится в должной мере. Либо при 100% доказательствах и не выборочным образом. Следовать своим же собственным правилам и разъяснять их игрокам.
2. Распустить "группу активных игроков" или добавить туда все слои населения, включая крафтеров, сидельцев, барыг и мелких донатеров на премиум. Против самих игроков ничего не имею против, но там люди под себя игру требуют править, не задумываясь обо всех остальных. Отсюда и оторванные от 95% игроков нововведения, которые даже непонятны непосвящённым.
3. В идеале активно разогревать игроков на активные действия, как это было раньше. Больше общения - больше доверия.
*Уселся и начал жрать апельсины из своей подписи* Отче
‡)

Сытость в решающих боях — это основа. Нить, на которую нанизываешь разноцветные бусины менее важного обкаста. Убери сытость — и все развалится, рассыпется сияющими осколками, оставив перса голым перед неизбежным поражением
Загрузка...
страницы: [ << < 1 2 3 4 5 > >> ]
 
Официальный сайт бесплатной онлайн игры «Легенда: Наследие Драконов»


© ООО «АСТРУМ ЛАБ».
All rights reserved.
All trademarks are the property of their respective owners.
Наверх
Вниз
Нашли ошибку? Выделите слово или предложение с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter.
Мы проверим текст и, в случае необходимости, поправим его.